|
|
|
|
|
27.01.2017, 12:02
|
#1
|
Пользователь
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 109
|
Друзья, всем - огромное спасибо за участие и советы.
Надели на алюминиевую основу обычный шланг, как и вы и посоветовали.
Пришлось повозится с феном - но, все прошло отлично.
Станок, вот уже два дня,тьфу-тьфу, работает безупречно!
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
28.01.2017, 23:13
|
#2
|
Пользователь
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 48 раз(а) в 31 сообщениях
Вес репутации: 194
|
Тема обсуждалась в другом месте. Там же я вам сразу указал, что можно обойтись шлангом. Как вариант - нанести и обработать антигравий.
Зазор между роликами на выдаче кромки не регулируется при работе с разной толщиной кромки. Нет такой необходимости.
Регулируется давление. Если подавать давление из магистрали напрямую 6 атм - ролик быстро изуродует. Что и произошло.
Видимо изначально в этом месте стоял цилиндр с намного меньшим диаметром. Соответственно сила прижатия была меньше пропорционально площади. Принято ставить цилиндры 15-25 мм в диаметре. На нем регулирование давления тоже нужно, но малый цилиндр не так быстро калечит ролик на давлении 6 атм.
Потом унификации ради или от безысходности цилиндр заменили на такой же как и на ноже. Я так вижу. Диаметр 63 мм ход 25 мм. Предполагаю такие размеры. А то, что сила прижатия резко возрастет - производители станка не учли. Либо операторы открыли давление на всю.
И имеем печальный итог - ролик, который по идее бессмертный - изувечен.
Чтобы не иметь проблем в будущем - нужно ограничить давление на этом цилиндре через регулятор давления. По моему опыту будет примерно 0,5 - 1 атм.
Иначе при давлении в 6 атм любой ролик пойдет вразнос.
Добавлено через 2 минуты
Замена цилиндров с целью унификации обьясняет и избыточность хода цилиндра выдачи. Обычно применяют самый малый ход - 10 мм.
Но видимо было проще купить два одинаковых цилиндра, хоть и обошлись дороже. Чем покупать два разных вида.
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
30.01.2017, 14:00
|
#3
|
Пользователь
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 109
|
Цитата:
Сообщение от solo969
Если подавать давление из магистрали напрямую 6 атм - ролик быстро изуродует. Что и произошло.
|
С чего Вы взяли, что у на станке была подача на ролик 6 атм?!!
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от solo969
Видимо изначально в этом месте стоял цилиндр с намного меньшим диаметром.
|
Что значит "раньше стоял"? Мы купили НОВЫЙ станок. Цилиндр - заводской.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от solo969
И имеем печальный итог - ролик, который по идее бессмертный - изувечен.
|
Очередное нечем не аргументированное утверждение. В ЗИП, в чемоданчике, что шел в комплекте с НОВЫМ станком, уже лежал один вал. Это что, по-Вашему свидетельствует, что вал - "бессмертный" ?!!!
|
|
|
30.01.2017, 14:50
|
#4
|
Модератор
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,238
Сказал(а) спасибо: 8,276
Поблагодарили 16,309 раз(а) в 4,590 сообщениях
Вес репутации: 4036
|
Цитата:
Сообщение от Alex_crimea
С чего Вы взяли, что у на станке была подача на ролик 6 атм?!!
|
Зачем так переживать. Просто если перечитать все сообщения, то везде звучали домыслы и предположения. А все из за простого отсутствия информации. Не более. Не было ни подтверждения ни опровержения, хотя бы моих предположений. И тут вы вдруг решили подвергнуть резкой критике пользователя solo969. И почему то только его. Если вчитаться, то про неубиваемый ролик и я говорил, так же как и про давление, как воздушное, так и постоянное и неизменное при смене толщины кромочного материала. А про цилиндры- это опять предположение. Что завод изготовитель просто применил максимум одинаковых комплектующих, хотя именно в том месте, где возникла ваша проблема. В месте прижима подачи кромочного материала, пневмоцилиндр большего диаметра по сути избыточен. Но это не сказывается на работе станка, при правильной настройке. А про комплектацию вашего ЗИП ни кто, кроме вас не знает.
Вот и делов то. Не ищите подвоха. Просто пытались разобраться. Но теперь у вас станок работает и вы успокоились. Хотя, возможно, причина неисправности осталась на своем месте. Ждет.
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
|
|
|
30.01.2017, 15:03
|
#5
|
Пользователь
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 109
|
Цитата:
Сообщение от kylan
И тут вы вдруг решили подвергнуть резкой критике пользователя solo969
|
Только лишь из-за того, что solo969 прямо обвинил меня в ситуации: "печальный итог - ролик, который по идее бессмертный - изувечен"
Цитата:
Сообщение от kylan
как и про давление, как воздушное
|
Про давление на вале я ответил сразу (см. мое сообщение #7)
Цитата:
Сообщение от kylan
А про комплектацию вашего ЗИП ни кто, кроме вас не знает
|
Пример с комплектацией ЗИПа я привел лишь чтобы подчеркнуть, что и производитель считает данную деталь расходной.
Краткий, лично мой вывод - напортачил сам производитель ролика, поставив там очень-очень плохое покрытие. Что-то типа силиконовой резины. Это покрытие крайне недолговечно само по себе. Все остальное, как мне кажется, в норме - и давление, и сам диаметр вала.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
30.01.2017, 23:50
|
#6
|
Пользователь
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 48 раз(а) в 31 сообщениях
Вес репутации: 194
|
Цитата:
Сообщение от Alex_crimea
С чего Вы взяли, что у на станке была подача на ролик 6 атм?!!
|
По состоянию ролика видно, что на него шло избыточное давление.
Цитата:
Сообщение от Alex_crimea
Что значит "раньше стоял"? Мы купили НОВЫЙ станок. Цилиндр - заводской.
|
Раньше стоял - на станках, изготовленных ранее. Я разве говорю, что цилиндр сменили вы? Из моих слов следует, что тип цилиндра сменил изготовитель при производстве конкретного экземпляра станка.
Цитата:
Сообщение от Alex_crimea
Очередное нечем не аргументированное утверждение. В ЗИП, в чемоданчике, что шел в комплекте с НОВЫМ станком, уже лежал один вал. Это что, по-Вашему свидетельствует, что вал - "бессмертный" ?!!!
|
Это означает, что производитель в курсе данной проблемы. Но решать её не намерен. Проще добавить один бесплатный ролик в ЗИП. И потом вынуждать вас приобретать новые уже за деньги.
Я не навязываю вам свое мнение. Я делюсь опытом. По производству станков. Принять мой совет во внимание и проверить давление на ролик или оставить все как есть - ваш выбор. Мне без разницы из за чего вышел из строя ваш ролик, мне не нужно высылать вам бесплатные запчасти. Так что мое мнение непредвзято.
И если непонятно то повторю его еще раз. В более доходчивой форме.
Производитель не уделил должного внимания этому узлу при изготовлении. Вы на месте также не сильно вникли в его работу. В результате нужен ремонт.
Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от kylan
Но теперь у вас станок работает и вы успокоились. Хотя, возможно, причина неисправности осталась на своем месте. Ждет.
|
Цитата:
Сообщение от Alex_crimea
Только лишь из-за того, что solo969 прямо обвинил меня в ситуации: "печальный итог - ролик, который по идее бессмертный - изувечен"
|
У меня не было цели вас обвинять. Мне это в данном случае ни к чему.
Я лишь хотел указать, что вы не до конца разобрались в причинах выхода ролика из строя.
По давлению вы ссылаетесь, что стоят рекомендованные значения.
Даже не хочется уточнять, что вам нарекомендовали. Оптимальное давление настраивается непосредственно на станке. Путем проверки стабильности подачи кромки независимо от размера рулона. И заранее сказать какое давление будет нужно - невозможно. Можно лишь указать пределы регулирования. И к чему приведет недостаток давления или избыток.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от kylan
Винты кружочком обведенные и паз. Для чего данная регулировка.
|
Эта регулировка для настройки при работе со штучным материалом. Например натуральный шпон. Полосы. Не в рулоне, а поштучно.
Настраивается зазор, чтобы из пачки подавалась только одна пластина.
|
|
|
31.01.2017, 11:24
|
#7
|
Пользователь
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 109
|
Цитата:
Сообщение от solo969
По состоянию ролика видно, что на него шло избыточное давление.
|
SOLO969, извините за мою резкость - возможно, погорячился.
По давлению - в момент прижима ролика - около 1,5 атм (на этом узле - отдельный манометр и регулятор). Так что, не думаю, что дефект - именно в избыточном давлении. Еще раз повторяю - мне кажется суть в том, что сама резина плохого качества, плюс - очень тонкая.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от solo969
Раньше стоял - на станках, изготовленных ранее.
|
По ролику - дело в том, что и сама вилка для ролика подразумевает именно такой его диаметр. Т.е. если раннее в этом месте стоял вал большего диаметра (если я правильно Вас понял), то конструктив узла переделан существенно.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от solo969
Производитель не уделил должного внимания этому узлу при изготовлении. Вы на месте также не сильно вникли в его работу
|
С такой формулировкой согласен на 100% - но, увы, все эти проблемы выявляются уже в процессе эксплуатации...
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от kylan
Возможно отрегулировано так, что он (ролик) до нее (до конечной точки) так и не доходит, по причине, что просто уже со всей дури упирается во второй вал.
|
Еще раз объясняю - нет там этой регулировки.
|
|
|
31.01.2017, 14:59
|
#8
|
Модератор
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,238
Сказал(а) спасибо: 8,276
Поблагодарили 16,309 раз(а) в 4,590 сообщениях
Вес репутации: 4036
|
Цитата:
Сообщение от Alex_crimea
Еще раз объясняю - нет там этой регулировки.
|
Откройте уж военную тайну, прошу. Для чего на вашем станке проушина вот эта.
Снимок.JPG Два раза спрашивал, спрошу в третий. Уже от любопытства а то не спится .
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
|
|
|
30.01.2017, 16:37
|
#9
|
Модератор
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,238
Сказал(а) спасибо: 8,276
Поблагодарили 16,309 раз(а) в 4,590 сообщениях
Вес репутации: 4036
|
Цитата:
Сообщение от Alex_crimea
Про давление на вале я ответил сразу (см. мое сообщение #7)
|
Прошу прокомментировать мое сообщение №10 в этой теме. И вплоть до №22 наших рассуждений. Есть там логика? Есть правильное рассуждение? Вам ведь виднее. А у нас только фото с одного ракурса.
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
|
|
|
30.01.2017, 17:03
|
#10
|
Пользователь
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 109
|
Цитата:
Сообщение от kylan
Есть правильное рассуждение? Вам ведь виднее. А у нас только фото с одного ракурса.
|
Так, давайте сначала.
Какие фото надо сделать, чтобы лучше понять о чем идет речь в Вашем посте №10.
Давайте я сделаю эти фото, чтобы, потом, лучше друг друга понимать.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от АН-79
А вообще просто у всех вещей есть свой срок. Хозяин станка - сколько он "ходит"?
|
Станок купили летом. За это время истерлись два валика. Один - со старта стоящий, и второй - из ЗИП. При этом каждый вал разворачивался по разу на 180 градусов.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
Неужели может на прижим стоять настолько мягкая резина
|
Именно мягкая, тягучая резина. Вначале она начинает деформироваться, появляются неровности в вертикальном направлении. Плюс - сама резина сминается. Затем - просто рвется...
Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от kylan
ожет просто нужно отодвинуть вал с пневмоцилиндром. Там и винт и паз - все для этого имеется (обвел кружком). Возможно уже тут перебор, оттого резинка и слезла.
|
Нет никакой регулировки положения пневмоцилиндра. Он жестко закреплен на одном месте.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от АН-79
И всё же, зачем такой большой диапазон регулировки? Даже на автоматах для поклейки кромки до 3-х, эта приблуда без регулировки.
|
Нет там этой регулировки.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 17:19. Часовой пояс GMT +3.
|