Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > ПРОЧИЕ ФОРУМЫ > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Строительство > Ремонт. Строительство.

Меню

Маркет


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.04.2008, 18:05   #1
Mjollnir
Новичок
 
Регистрация: 22.12.2007
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Mjollnir пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от astafiev Посмотреть сообщение
Дешевле и гарантированно качественно покупать воду в бутылках
Воду в бутылках как раз обратным осмосом и очищают.
Mjollnir вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2008, 13:35   #2
cfif
Новичок
 
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
cfif пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mjollnir Посмотреть сообщение
Воду в бутылках как раз обратным осмосом и очищают.
Так то оно так. Но по технологии обратного осмоса при "продавливании" воды через мембрану нужно "высокое" давление чем оно выше тем качественей будет очистка воды. В бытовых установках давление воды в несколько раз, а может и на несколько порядков ниже чем в промышленных установках.
cfif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2008, 00:15   #3
Alexsis
Местный
 
Аватар для Alexsis
 
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 637
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 182 раз(а) в 86 сообщениях
Вес репутации: 295
Alexsis - весьма и весьма положительная личностьAlexsis - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Здесь не пробовали почитать:
http://www.forumhouse.ru/forum71/
Весьма неплохой "дачный" форум!
Alexsis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2008, 14:41   #4
Scorpstar
Новичок
 
Регистрация: 10.04.2008
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Scorpstar пока не определено
По умолчанию

Насколько оправдано применение фильтров с обратным осмосом для очистки воды для питья? Или дешевле воду покупать! А если сравнить качество очистки? И какого обслуживания требует система с обратным осмосом?
Scorpstar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2008, 20:52   #5
maxcd
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Вес репутации: 0
maxcd пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от goga Посмотреть сообщение
Интересует именно обезжелезование.
если есть котельщики знакомые - они более точно подскажут и помогут материалами.......
суть в том что гнать в котлы неподготовленную воду нельзя, если в ней много железа.
это негативно сказывается на оборудовании.
воду пропускают через специальный материал.....как правило это специальный активированный уголь (пропитан солями калия и натрия..)
и в момент пропускания воды с железом через этот слой угля происходит замещение эквивалентного количества железа на эквивалентное количество натрия + калия.

для питья НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ использовать пропитки с калием.

для питья ИМХО обратноосматические установки........
минус их в том что, полностью удаляют ВСЕ. все микроэлементы и соли......
в итоге получаем деонизованную воду.
злоупотреблять ей не стоит!

Цитата:
Сообщение от maxcd Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от goga Посмотреть сообщение
Интересует именно обезжелезование.
если есть котельщики знакомые - они более точно подскажут и помогут материалами.......
суть в том что гнать в котлы неподготовленную воду нельзя, если в ней много железа.
это негативно сказывается на оборудовании.
воду пропускают через специальный материал.....как правило это специальный активированный уголь (пропитан солями калия и натрия..)
и в момент пропускания воды с железом через этот слой угля происходит замещение эквивалентного количества железа на эквивалентное количество натрия + калия.
понятное дело такая пропитка как и обычные угольные фильтры для бытового использования........НЕ ВЕЧНЫЕ!!! рано или позно вымываются все щелочные металлы и начинает "проскакивать" железо
которые работают как раз по этому принципу (кто бы чтобы там не говорил)

Цитата:
Сообщение от Scorpstar Посмотреть сообщение
Насколько оправдано применение фильтров с обратным осмосом для очистки воды для питья? Или дешевле воду покупать! А если сравнить качество очистки? И какого обслуживания требует система с обратным осмосом?
Простите....но не нужно быть наивным в плане покупной воды...........
дело в том что существует понятие артезианская вода, но оно не регламентируется содержанием тех или иных хим. элементов.............

вода налитая в бутыль из ПОД ЛЮБОГО КРАНА будет считаться артезианской......
производители эту лазейку давно используют.......
и по закону они правы...........
maxcd вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2009, 16:38   #6
Shely
Новичок
 
Регистрация: 15.08.2008
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Shely пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxcd Посмотреть сообщение
для питья ИМХО обратноосматические установки........
минус их в том что, полностью удаляют ВСЕ. все микроэлементы и соли......
в итоге получаем деонизованную воду.
злоупотреблять ей не стоит!
заблуждение чистой воды...
микроэлементы и соли, необходимые человеческому организму, поступают к нам из пищи, нужно сбалансированно питаться, а не ради этих элементов и солей пить неочищенную воду. Вот подробнее, что об этом мифе пишут...

"Некоторые персонажи – со страниц научных статей, в докладах на конференциях, в газетных статьях и на интернетовских сайтах – до сих пор утверждают, что обратноосмотическая вода (равно как и дистиллированная) вредна для человека, поскольку в ней отсутствуют необходимые микроэлементы – кальций, магний, калий, натрий, литий, серебро, фтор, йод и другие. Более того, – говорят они, – обессоленная вода не только не несет человеку необходимые соли, но и даже вымывает их из клеток организма. Апологеты этого учения принципиально не пьют очищенную воду, предпочитая утолять жажду водопроводной водой, которой присуще совокупное солесодержание порядка 200 мг/л. В то время как солесодержание обратноосмотической воды составляет 20–25 мг/л, а дистиллированной – менее 10 мг/л. На самом же деле эта доктрина из разряда дремучей научной дикости. Она родная сестра лысенковщины и ругательств в адрес кибернетики. В науке иногда бывает выгодно владеть своим собственным – пусть даже ложным – учением. Поясним это на доступном языке.

Во–первых, 2–3 литра обратноосмотической, равно как и водопроводной воды никоим образом не могут повлиять на солесодержание в клетках человеческого организма. Почему? Потому что в организме человека находится 40–60 литров воды с солесодержанием около 3000 мг/л (уровень солености Балтийского моря), что в 150 раз выше солесодержания обратноосмотической воды и в 15 раз – водопроводной. И количество самой воды в человеке в 20–30 раз больше, чем он способен выпить за сутки. То есть разница в солесодержании между обратноосмотической и водопроводной водой просто ничтожна с точки зрения клеток человеческого организма.

Во–вторых, никто же не призывает отказаться от потребления солей и полезных микроэлементов. Дорогие друзья, их нужно ежедневно потреблять! Будьте добры! Но не с водой, а с пищей. Не нужно пить загрязненную воду ради некоторых якобы полезных солей, которые в ней тоже содержатся. Намного лучше питать свой организм теми же самыми веществами, но находящимися в обычных продуктах. Собственно, человечество всю свою жизнь именно и берет их в хлебе, молоке, мясе, рыбе, овощах и фруктах. Например, в стакане молока одного лишь кальция в сотни раз больше, чем в стакане водопроводной воды. И усваивается он значительно лучше, потому что находится в биогенной форме. И железо тоже полезно, но не в виде гвоздя.

Однако некоторые мужи – вопреки жизненному опыту человечества – почему–то упорно желают получать полезные микроэлементы не из пищи, а из воды. Может быть, они плохо питаются и полагают, что это свойственно всем? Они приводят в пример полярников, которые страдали здоровьем, вынужденные пить талый снег, настолько же обессоленный как и обратноосмотическая вода. Ну что на это остается ответить? Дорогой читатель, не волнуйтесь, вы не полярник, вы живете в средних широтах, не замерзаете во льдах и нормально питаетесь. Для вас обратноосмотическая вода крайне полезна. Пейте ее на здоровье, если вам позволяют деньги. А полярникам бывало плохо совершенно по другим причинам (дефицит солнечного излучения, морозы, цинга).

В–третьих, мы редко пьем просто воду. Мы завариваем на ней чай или кофе, приготавливаем компот, морс, щи, суп или борщ. При этом солесодержание воды и концентрация полезных веществ мгновенно подскакивает до величин, которые водопроводной воде и не снились. Всё это делает доктрину о вреде обессоленной воды ничтожным мифом."
Shely вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2008, 17:25   #7
Valerian
VIP
 
Аватар для Valerian
 
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 2,707
Сказал(а) спасибо: 3,257
Поблагодарили 2,811 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 1033
Valerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспорима
По умолчанию

Рекомендации по выбору фильтра для очистки воды
Выбор фильтра для многих из нас превращается в настоящую проблему! Чем следует руководствоваться мы часто не можем ответить, иногда выбор происходит благодаря яркой рекламе, дизайну изделия, а не реальной пользе.

А между тем качество водопроводной воды даже в одном городе, например Москве, в различных районах резко отличается.

Конечно, мы мечтаем о "фильтрах-универсалах", который очищал бы воду от всех вредных компонентов единовременно. Но какие вредные примеси присутствуют именно в нашей воде, неизвестно.

Любая вода, в зависимости от источника водопотребления : для кого-то -это муниципальная водопроводная вода в квартире, для других -это вода из артезианской скважины либо из колодца на даче, кто-то пользуется родниковой водой, в каждом конкретном случае вода имеет свою специфику. Поэтому и фильтрационное оборудование, необходимо выбирать в первую очередь исходя из особенностей воды и целей применения фильтра.

Существуют требования СанПиНа 2.1.4.1074-01 о предельно допустимой концентрации элементов в воде. Подбирая водооочистку, можно руководствоваться как соответствующими нормами СанПиНа, так и собственными желаниями. Например, люди, страдающие мочекаменными болезнями предпочитают пить дистиллированную воду, в которой отсутствует соли и устанавливают фильтры, полностью очищающие от них.

Определенное качество воды "на выходе" в результате фильтрования, можно достичь, зная только какой вода была "на входе" перед обработкой.

Вначале, скажем, об общих веществах, которые присутствуют с различной концентрацией "на входе" и в водопроводной воде, и в колодце, и в артезианской скважине, и в роднике . Далее обратимся к специфическим элементам, которые свойственны, например, водопроводной воде, но не содержатся в воде артезианской скважине. Также опишем как влияет на здоровье и качество сантехники, бытовой техники избыточное, либо минимальное содержание тех или иных веществ.

Определяющими показателями для выбора фильтра являются: жесткость, железо, пермаганатная окисляемость, рН, марганец . Очищают в основном от них.

Ряд элементов: фосфаты, нитриты, фториды, соединения активного хлора, сероводород, механические частицы, нефтепродукты оказываются свойственны только данному источнику потребления воды. Конечно, концентрация вышеперечисленных элементов отличается в каждом конкретном случае.

В книге "Анжелика", один старый индейский вождь учил Анжелику определять воду : какая полезная, какая вредная. Так вот определение, которое индеец дал чистой и полезной воде -идеально правильное, идеально хорошее : "Если вода на привкус жесткая, она не может быть хорошей."

Есть несколько показателей, которые являются основными для определения хорошая вода или плохая. Первое: жесткость.

Прав был индеец "жесткая вода не может быть хорошей", но очень мягкая вода тоже не может быть хорошей. Жесткая вода просто неприятна на вкус, в ней излишне много кальция. Оптимальный уровень жесткости в воде должен быть 1,5-2 мг-экв/л.

Жесткость выше 4,5 мг-экв/л приводит к интенсивному накоплению осадка в системе водоснабжения и на сантехнике, образующаяся накипь мешает работе бытовой технике. Вероятность зарастания труб известковыми отложениями возрастает, то есть уменьшается намеченный срок службы трубопровода. Соли жесткости, отлагаясь в системах отопления и горячего водоснабжения, приводят к перерасходу энергоносителей и выводят из строя бойлеры раньше времени.

Жесткость бывает карбонатная и некарбонатная- еще ее называют временной и постоянной. Существует один из способов удаления временной жесткости, известный каждой домохозяйке, кипячение. Конечно, такое очищение решает многие проблемы, но при этом создает другие. Достаточно прокипятить воду, чтобы гидрокарбонат кальция распался с выделением углекислого газа и выпадением в осадок карбоната кальция. Этот процесс мы ежедневно наблюдаем в чайниках.

Но при кипячении ухудшается внешний вид посуды, образуется накипь на нагревательных элементах, что существенно уменьшает долговечность их работы.

Постоянное употребление воды с повышенной жесткостью приводит к накоплению солей в организме, и, в конечном итоге, к заболеванию суставов (артриты, полиартриты), к образованию камней в почках, желчном и мочевом пузыре. В жесткой воде хуже мылится мыло, увеличивается расход стирального порошка.

Одним из вариантов стабилизации жесткости, предотвращающей кальциевые отложения на трубах, может быть специальная магнитная обработка воды, это (медиагон) специальные фильтры. Хотя специалисты рекомендуют использовать эти устройства не вместо традиционных умягчителей, а вместе с ними.

Очень мягкая вода не менее опасная, чем излишне жесткая. Самая активная это мягкая вода. Излишне мягкая вода способна вымывать из костей кальций и полезные органические вещества, в том числе полезные бактерии. У человека может развиться рахит, если пить такую воду с детства, у взрослого человека становятся ломкие кости. Вода, имеющая жесткость ниже 0,5 мг-экв/л является коррозийно-активной по отношению к трубам и котлам, способна вымывать отложения в трубах, накапливающиеся при долгом застаивании воды в системах водоснабжения. Это влечет за собой появление неприятных запахов и вкуса воды.

Однако нормально умягченная вода специально поддается в контур горячего водоснабжения, чтобы продлить срок службы котла.

"Железная" вода тоже не может быть полезной. Содержание железа в воде выше норматива способствует накоплению осадка в системе водоснабжения, интенсивному окрашиванию сантехнического оборудования. Железо придает воде неприятную красно-коричневую окраску, ухудшает ее вкус, вызывает развитие железобактерий, отложение осадка в трубах и их засорение.

Высокое содержание железа приводит к неблагоприятному воздействию на кожу. При умывании жесткой водой на коже образуется пленка нерастворимой кальциевой соли, вызывающая раздражение.

Железо должно быть на уровне 0,2-0,3 мг-экв/л, но если по кальцию есть нижняя граница, по железу такой границы нет. Чем меньше содержания железа в воде, тем лучше для качества воды и для организма. Мы получаем достаточно железа, при употреблении яблок, грейфруктов, апельсинов. То есть пища обеспечивает нас железом и вода может быть совершенно обезжелезенной. Верхняя граница железа в воде 0,3 мг-экв/л.

Есть такой показатель воды, пермаганатная окисляемость. Он свидетельствует о том, какое количество кислорода способна поглотить вода, кислород идет только на окисление органики. Норма Санпина 5 мг-экв/л, однако при концентрации более 2 мг-экв/ в воде присутствует достаточное количество органических примесей.

Органика является очень хорошим шлакообразующим агентом, органика может вызывать какие-то запахи, но в целом это субъективно, кто-то пьет и говорит "я ничего не чувствую" Если много органики, то образуются шлаки с металлами. Много побочных,например, пестициды.

Так бытовые фильтры (иодные, хлораминовые, <серебряные>) способны уменьшить в воде количество бактерий, в лучшем случае, убрать еще и органические компоненты (угольные фильтры <Родничок>).

Еще один показательный элемент воды- это рН (водородный показатель). Если рН ниже 6,5-6,6 может возникнуть коррозия труб. Кстати в дождевой воде рН равен 5,5 и близок к рН здоровой кожи.

Итак, очищают в основном от жесткости, органики, железа, восстанавливают РН и содержание марганца.

Говоря о специфических элементах воды, можно назвать соединения хлора. Водопроводную воду обеззараживают хлорированием. Но при присутствии большого количества органики, возможно образование крайне вредных хлороорганических соединений, в частности диоксин. Соответственно такая вода требует избавления от свободного хлора.

В артезианской скважине и водопроводной воде может присутствовать большое содержание мелких частиц (песок, глина, ржавчина). Такие механические примеси оказывают существенное влияние на долговечность и эксплутационные характеристики сантехники (сместители на основе металлокерамики, трубы, ванны, унитазы, душевые кабины).

В зависимости от концентрации взвешенных частиц с распределением их по количеству и размерам, подбирается фильтрационное оборудование. В частности, чем больше концентрация, тем мощнее должен быть осадочный фильтр. Среднее значение взвешенных частиц около 9-10 мг\л, в случае такой концентрации осадочный фильтр не нужен.

Итак, некоторые элементы, следует удалять до ноля (железо), другие необходимо оставлять в соответствующих пределах (кальций-50 мг-экв/л).

Для выбора фильтра, кроме сведений о качестве воды, необходимо точно определить для каких целей применяется фильтр. Можно использовать только для очищения питьевой воды, в таком случае следует выбирать фильтры глубокой очистки, а возможно более масштабное применение, для бытового назначения :для полива огорода, для бассейна, для сантехники, тогда необходимы осадочные фильтры.

Если решили выбрать фильтр для хозяйственно-бытовых целей, то важно знать сколько точек водоразбора находятся в доме, квартире, быть уверенном в количестве проживающих,и конечно знать какой вода была "на выходе", Эти три требования дают возможность наиболее благоприятно подобрать фильтрационную систему.

Соблюдая все условия, о которых говорилось ранее, можно подобрать тот фильтр, который оптимально подходит, но все-таки решать Вам.
__________________
Valerian вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2008, 14:34   #8
beaver
Новичок
 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
beaver пока не определено
По умолчанию

На какой обьем воды расчитаны фильтры?
beaver вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2008, 15:18   #9
Valerian
VIP
 
Аватар для Valerian
 
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 2,707
Сказал(а) спасибо: 3,257
Поблагодарили 2,811 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 1033
Valerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от beaver Посмотреть сообщение
На какой обьем воды расчитаны фильтры?
Фильтр фильтру рознь... ещё есть зависимость от качества самой воды... в среднем от 3 месяцев до года использования семьёй из 3-4 человек...

Система расчитана на исходную воду с малым количеством загрязнений, для семьи из 3-4 человек
Накопительная емкость: объем 10 л
__________________
Valerian вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2008, 20:37   #10
alsn
Новичок
 
Регистрация: 23.07.2008
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
alsn пока не определено
По умолчанию

поставил себе фильтр с обратным осмосом.
Смена картриджей 1-4 раза в год в зависимости от картриджа (их 5 шт.)

Водой очень доволен. И родители тоже
alsn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > ПРОЧИЕ ФОРУМЫ > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Строительство > Ремонт. Строительство.


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика